Вікіпедія:Кандидати в добрі статті/Архів/2026-02-3
Template:Взірцеві статті:Номінація Переклав з відповідної доброї в ен-вікі
- --Perohanych (обговорення) 12:28, 27 січня 2026 (UTC)
- Стаття номінована, чесно кажучи, сируватою. Не гоже номінувати статтю через кілька годин після створення, кожна номінація на ДС має бути серйозною та відповідальною роботою. Потрібно ретельно вичитати статтю, виправити форматування та посилання, доповнити контекстом. Але перспектива, як я думаю, є. Якщо потрібен час, то можна призупинити номінацію. -- RajatonRakkaus ⇅ 16:44, 27 січня 2026 (UTC)
- Серйозним недоліком статті є невірні посилання у виносках через непомічену хибу перекладача. Статус доброої в ен-вікі видавався мені достатнім критерієм. Помилився. Але в результаті цих обговорень спільними зусиллями витягнемо на добру. --Perohanych (обговорення) 10:53, 28 січня 2026 (UTC)
- Зауважу, що проєкт Добрі статті не призначений для спільного усунення суттєвих вад у номінованих статтях; навіть якщо де-факто це трапляється в окремих випадках. Номінувати треба статті, які вже досить близькі до отримання статусу. Див. також пам'ятку, яку ми створили нещодавно саме для подібних ситуацій, коли номінуються перекладені статті. --Фіксер (обговорення) 11:34, 28 січня 2026 (UTC)
- Серйозним недоліком статті є невірні посилання у виносках через непомічену хибу перекладача. Статус доброої в ен-вікі видавався мені достатнім критерієм. Помилився. Але в результаті цих обговорень спільними зусиллями витягнемо на добру. --Perohanych (обговорення) 10:53, 28 січня 2026 (UTC)
- Це вже друга сирувата стаття номінована з початку року. Вгадайте, що їх об'єднує? --Фіксер (обговорення) 07:34, 28 січня 2026 (UTC) UPD. Підказка — це не той факт, що статті є перекладеними з інших мов. --Фіксер (обговорення) 07:56, 28 січня 2026 (UTC)
- Яка перша? --Perohanych (обговорення) 10:53, 28 січня 2026 (UTC)
- Моє питання переважно до колеги RajatonRakkaus. --Фіксер (обговорення) 11:07, 28 січня 2026 (UTC)
- Питання риторичне. Всі відповіді, в принципі, містяться в пам'ятках ДС і перекладу. -- RajatonRakkaus ⇅ 12:14, 28 січня 2026 (UTC)
- Насправді ні.
- Статтю «Культура Філіппін» було створено в межах тематичної кампанії «Місяць Азії 2025»
- Статтю «Ніколи знову» створено в рамках тижня пам’яті жертв Голокосту
- Ці два тематичних тижні об'єднує заохочення для учасників: "Учасники та учасниці, які в межах цього тематичного тижня створять або суттєво покращать 3 та більше статей, або створять чи перекладуть добру або вибрану статтю, отримають сувеніри від ГО Вікімедіа Україна."
- Я помітив ще минулого разу, але вирішив не писати організаторам. Тепер ми маємо другий випадок сирої номінованої статті. Вважаю за необхідне якось проінформувати проєкт Тематичний тиждень, що незле не просто відсилати учасників отримувати зірочки, а якось їх проінформувати, що такі статті мають відповідати критеріям якості. Наприклад, дати посилання на пам'ятку новачкам з проєкту взірцевих статей, або з проєкту взірцевих перекладів. Бо той же умовний Alessot доклав чимало зусиль до виправлення помилок, а приз в разі обрання статті мовчки отримає умовний Пероганич. Якось це не дуже красиво, чи не так?
- В цьому випадку щодо тижня Голокосту, я вже звернувся до знайомого з проєкту Голокост з рувікі за списком взірцевих статей, що можна було б перекласти. Я додав це на сторінку тижня: Вікіпедія:Проєкт:Тематичний тиждень/Тиждень пам’яті жертв Голокосту#Переклад взірцевих статей. Але вважаю за необхідне також звернути на це увагу або ГО ВУ або організаторів Тематичних тижнів, щоб вони не просто відсилали людей до проєкту ВЗС, а додатково їх інструктували. --Фіксер (обговорення) 13:14, 28 січня 2026 (UTC)
- Он як, тоді я не вгадав. Ви про більш практичну та вимірну проблему, а не про ставлення до ДС. -- RajatonRakkaus ⇅ 16:52, 28 січня 2026 (UTC)
- Насправді ні.
- Яка перша? --Perohanych (обговорення) 10:53, 28 січня 2026 (UTC)
- Чудово! Зверніть, будь ласка, увагу на примітки, там зараз багато помилок, які утворилися внаслідок перекладу. Зазвичай вони з'являються, коли інструмент перекладу помилково дублює повний зміст ref-ів із однаковою назвою. Це легко виправити, треба залишити лише один непустий ref з вказаною назвою <ref name ="ваша назва">...</ref>, а решту замінити на <ref name="ваша назва" />. --Фіксер (обговорення) 12:49, 27 січня 2026 (UTC)
- Я вже зробив Alessot (обговорення) 12:56, 27 січня 2026 (UTC)
- Наскільки мені відомо "" такі лапки вживати недоречно. --Τǿλίκ 002 (обговорення) 13:04, 27 січня 2026 (UTC)
- Поправив--Perohanych (обговорення) 13:59, 27 січня 2026 (UTC)
- В преамбулі лишилося Його популяризував лідер ультраправих єврейських воєнізованих угруповань Меїр Кагане у своїй книзі 1971 року " Ніколи знову! Програма виживання ". Далі "Масада " "Моя боротьба" "До наших убитих братів та самотніх вдів: / Ніколи знову кров нашого народу не буде пролита водою, / Ніколи знову таке не буде чути в Юдеї " "з часів Голокосту ставлення єврейської громади до... і так далі.
- Або в мене проблеми з підвантаженням / відображенням, або ці лапки так і лишилися. --Τǿλίκ 002 (обговорення) 20:46, 27 січня 2026 (UTC)
- Тепер наче вже все поправив. --Perohanych (обговорення) 21:38, 27 січня 2026 (UTC)
- Дякую! --Τǿλίκ 002 (обговорення) 18:26, 28 січня 2026 (UTC)
- Тепер наче вже все поправив. --Perohanych (обговорення) 21:38, 27 січня 2026 (UTC)
- Поправив--Perohanych (обговорення) 13:59, 27 січня 2026 (UTC)
- При перекладі кудись зникли посилання на статті, яких ще нема в укрвікі. Іх потрібно додати з шаблонами
{{link-interwiki}}або{{не перекладено}}як майбутні точки зростання Вікіпедії Alessot (обговорення) 13:16, 27 січня 2026 (UTC)- У добрих статтях допускаються червоні посилання? --Perohanych (обговорення) 13:27, 27 січня 2026 (UTC)
- Так, звичайно Alessot (обговорення) 13:30, 27 січня 2026 (UTC)
- Прошу допомогти з цим --Perohanych (обговорення) 13:59, 27 січня 2026 (UTC)
- Так, звичайно Alessot (обговорення) 13:30, 27 січня 2026 (UTC)
- У добрих статтях допускаються червоні посилання? --Perohanych (обговорення) 13:27, 27 січня 2026 (UTC)
- Стаття має називатися Ніколи знову - це найбільш поширена форма цієї фрази. Використовується, у тому числі, в матеріалах УІНП (приклад). Відповідно й у тексті потрібні відповідні зміни. --Volodymyr D-k (обговорення) 13:37, 27 січня 2026 (UTC)
- У статті поправив і зробив запит на вилучення для перейменування --Perohanych (обговорення) 13:59, 27 січня 2026 (UTC)
- Замість перекладати українською з англійської заяву, котра до цього була перекладена англійською з української, ліпше знайти оригінал. Я б узагалі подав той твіт повністю, оформивши як цитату. --Volodymyr D-k (обговорення) 13:43, 27 січня 2026 (UTC)
- Подайте! --Perohanych (обговорення) 13:59, 27 січня 2026 (UTC)
- Варто було б згадати про поширення гасла "ніколи знову" в українському інфопросторі. Можна навіть порівняти з російським побєдобєсієм. Джерела на це є. -- RajatonRakkaus ⇅ 14:04, 27 січня 2026 (UTC)
- Я переглянув ще джерела та впевнився, що статтю слід трохи інтернаціоналізувати в бік загальноєвропейського (включно з українським) підходом. Лише на Scholar українськомовних згадок майже 400! Можливо, з огляду на поширеність і значущість українського гасла, слід навіть у преамбулі описати, що йдеться не лише про Голокост і геноциди, а загалом про війну, воєнні злочини тощо — тобто, залежно від того, що в самих джерелах. Наприклад, ось ще на цю тему. А також є ось така цікава ситуація. Думаю, слід попрацювати в цьому напрямку. -- RajatonRakkaus ⇅ 17:22, 27 січня 2026 (UTC)
- Заодно можна й англійську доопрацювати. --Perohanych (обговорення) 20:05, 27 січня 2026 (UTC)
- Я переглянув ще джерела та впевнився, що статтю слід трохи інтернаціоналізувати в бік загальноєвропейського (включно з українським) підходом. Лише на Scholar українськомовних згадок майже 400! Можливо, з огляду на поширеність і значущість українського гасла, слід навіть у преамбулі описати, що йдеться не лише про Голокост і геноциди, а загалом про війну, воєнні злочини тощо — тобто, залежно від того, що в самих джерелах. Наприклад, ось ще на цю тему. А також є ось така цікава ситуація. Думаю, слід попрацювати в цьому напрямку. -- RajatonRakkaus ⇅ 17:22, 27 січня 2026 (UTC)
- На жаль, в статті (знову ж таки, скоріше за все через баг інструменту Переклад змісту) проблеми із посиланнями. Я зіткнувся з ним нещодавно декілька разів. Проблема в тому, що замість оригінальних посилань воно повторює одне з існуючих. "a sign posted" - в оригінальній статті це джерело зустрічається один раз, а в перекладеній - 28 разів. Тобто (принаймні) 27 разів інструмент підставив неправильне посилання (принаймні, бо інші посилання також могли бути викривлені). На жаль, це треба виправляти вручну, хоча це і не так важко, як писати з нуля - джерел всього 47 (в номінації нижче в мене їх було 352). --Фіксер (обговорення) 15:07, 27 січня 2026 (UTC)
- Дякую, що звернули увагу --Perohanych (обговорення) 20:05, 27 січня 2026 (UTC)
Підсумок
[edit]Template:Взірцеві статті:Номінація Стаття про найяскравішу зорю нічного неба, одна з найпопулярніших астрономічних статей, доповнена в межах конкурсу Вікіпедія для школи. За основу брав вибрану статтю в Англійській Вікіпедії, але повністю перебудував її структуру, бо, як на мене, англійська структура була нелогічною, розриваючи пов'язані блоки інформації між різними секціями. --Oleksiy Golubov (обговорення) 15:23, 29 січня 2026 (UTC)
- І дякую Користувачка:Tatishap за допомогу з вичиткою статті! --Oleksiy Golubov (обговорення) 19:04, 29 січня 2026 (UTC)
- Як номінатор. --Oleksiy Golubov (обговорення) 15:23, 29 січня 2026 (UTC)
- --Τǿλίκ 002 (обговорення) 18:51, 29 січня 2026 (UTC)
- "Тепер відомо, що його паралакс майже 0,4 секунди" 1) без джерела, 2) замість "тепер" краще зазначити "станом на..." Alessot (обговорення) 15:35, 29 січня 2026 (UTC)
- Додав коментар. Замінювати "тепер" на "станом на" не варто, бо це викликатиме у читача природне запитання "а що, це значення паралакса в майбутньому може сильно змінитись?" (Відповідь: "ні, воно вже відоме досить точно, і змінитись може хіба що на кілька відсотків".) --Oleksiy Golubov (обговорення) 16:06, 29 січня 2026 (UTC)
- "нині вважають фоновим об'єктом" - якщо є можливість, вікіфікувати що таке фоновий об'єкт, або якось пояснити Alessot (обговорення) 15:37, 29 січня 2026 (UTC)
- "Втім історичні свідчення, що називають Сіріус червоним, достатньо численні, щоб змусити дослідників шукати фізичне пояснення" - краще прибрати. Нової інформації воно не несе, бо не було б підрозділу, але оціночне судження без джерел, хоч і очевидне, некомільфо Alessot (обговорення) 15:44, 29 січня 2026 (UTC)
Done. --Oleksiy Golubov (обговорення) 16:11, 29 січня 2026 (UTC)
- "стить глибокі лінії поглинання металів" - тут би виноску-коментар про метали в астрономії Alessot (обговорення) 15:46, 29 січня 2026 (UTC)
- "Порівняно із Сонцем, відношення вмісту заліза до водню в атмосфері Сіріуса A становить..." - не зовсім коректно сформульовано. Далі по тексту наведено обсолютне значення, а з наведеного тексту очікується порівняння двох значень (на хх відсотків чи у уу разів). Краще "Відношення вмісту заліза до водню в атмосфері Сіріуса A становить ХХХ, що у порівняння з Сонцем..." Alessot (обговорення) 15:49, 29 січня 2026 (UTC)
- "Помилка цитування: Тег <ref> з назвою "Holberg2007-16-17", визначений у <references>, не використовується в попередньому тексті." - щось технічне Alessot (обговорення) 15:57, 29 січня 2026 (UTC)
Done. Забув перевірити це після останніх змін перед подачею стітті:( --Oleksiy Golubov (обговорення) 16:08, 29 січня 2026 (UTC)
Підсумок
[edit]Template:Взірцеві статті:Номінація Переклав з відповідної доброї в ен-вікі
- --Perohanych (обговорення) 12:28, 27 січня 2026 (UTC)
- Стаття номінована, чесно кажучи, сируватою. Не гоже номінувати статтю через кілька годин після створення, кожна номінація на ДС має бути серйозною та відповідальною роботою. Потрібно ретельно вичитати статтю, виправити форматування та посилання, доповнити контекстом. Але перспектива, як я думаю, є. Якщо потрібен час, то можна призупинити номінацію. -- RajatonRakkaus ⇅ 16:44, 27 січня 2026 (UTC)
- Серйозним недоліком статті є невірні посилання у виносках через непомічену хибу перекладача. Статус доброої в ен-вікі видавався мені достатнім критерієм. Помилився. Але в результаті цих обговорень спільними зусиллями витягнемо на добру. --Perohanych (обговорення) 10:53, 28 січня 2026 (UTC)
- Зауважу, що проєкт Добрі статті не призначений для спільного усунення суттєвих вад у номінованих статтях; навіть якщо де-факто це трапляється в окремих випадках. Номінувати треба статті, які вже досить близькі до отримання статусу. Див. також пам'ятку, яку ми створили нещодавно саме для подібних ситуацій, коли номінуються перекладені статті. --Фіксер (обговорення) 11:34, 28 січня 2026 (UTC)
- Серйозним недоліком статті є невірні посилання у виносках через непомічену хибу перекладача. Статус доброої в ен-вікі видавався мені достатнім критерієм. Помилився. Але в результаті цих обговорень спільними зусиллями витягнемо на добру. --Perohanych (обговорення) 10:53, 28 січня 2026 (UTC)
- Це вже друга сирувата стаття номінована з початку року. Вгадайте, що їх об'єднує? --Фіксер (обговорення) 07:34, 28 січня 2026 (UTC) UPD. Підказка — це не той факт, що статті є перекладеними з інших мов. --Фіксер (обговорення) 07:56, 28 січня 2026 (UTC)
- Яка перша? --Perohanych (обговорення) 10:53, 28 січня 2026 (UTC)
- Моє питання переважно до колеги RajatonRakkaus. --Фіксер (обговорення) 11:07, 28 січня 2026 (UTC)
- Питання риторичне. Всі відповіді, в принципі, містяться в пам'ятках ДС і перекладу. -- RajatonRakkaus ⇅ 12:14, 28 січня 2026 (UTC)
- Насправді ні.
- Статтю «Культура Філіппін» було створено в межах тематичної кампанії «Місяць Азії 2025»
- Статтю «Ніколи знову» створено в рамках тижня пам’яті жертв Голокосту
- Ці два тематичних тижні об'єднує заохочення для учасників: "Учасники та учасниці, які в межах цього тематичного тижня створять або суттєво покращать 3 та більше статей, або створять чи перекладуть добру або вибрану статтю, отримають сувеніри від ГО Вікімедіа Україна."
- Я помітив ще минулого разу, але вирішив не писати організаторам. Тепер ми маємо другий випадок сирої номінованої статті. Вважаю за необхідне якось проінформувати проєкт Тематичний тиждень, що незле не просто відсилати учасників отримувати зірочки, а якось їх проінформувати, що такі статті мають відповідати критеріям якості. Наприклад, дати посилання на пам'ятку новачкам з проєкту взірцевих статей, або з проєкту взірцевих перекладів. Бо той же умовний Alessot доклав чимало зусиль до виправлення помилок, а приз в разі обрання статті мовчки отримає умовний Пероганич. Якось це не дуже красиво, чи не так?
- В цьому випадку щодо тижня Голокосту, я вже звернувся до знайомого з проєкту Голокост з рувікі за списком взірцевих статей, що можна було б перекласти. Я додав це на сторінку тижня: Вікіпедія:Проєкт:Тематичний тиждень/Тиждень пам’яті жертв Голокосту#Переклад взірцевих статей. Але вважаю за необхідне також звернути на це увагу або ГО ВУ або організаторів Тематичних тижнів, щоб вони не просто відсилали людей до проєкту ВЗС, а додатково їх інструктували. --Фіксер (обговорення) 13:14, 28 січня 2026 (UTC)
- Он як, тоді я не вгадав. Ви про більш практичну та вимірну проблему, а не про ставлення до ДС. -- RajatonRakkaus ⇅ 16:52, 28 січня 2026 (UTC)
- Насправді ні.
- Яка перша? --Perohanych (обговорення) 10:53, 28 січня 2026 (UTC)
- Чудово! Зверніть, будь ласка, увагу на примітки, там зараз багато помилок, які утворилися внаслідок перекладу. Зазвичай вони з'являються, коли інструмент перекладу помилково дублює повний зміст ref-ів із однаковою назвою. Це легко виправити, треба залишити лише один непустий ref з вказаною назвою <ref name ="ваша назва">...</ref>, а решту замінити на <ref name="ваша назва" />. --Фіксер (обговорення) 12:49, 27 січня 2026 (UTC)
- Я вже зробив Alessot (обговорення) 12:56, 27 січня 2026 (UTC)
- Наскільки мені відомо "" такі лапки вживати недоречно. --Τǿλίκ 002 (обговорення) 13:04, 27 січня 2026 (UTC)
- Поправив--Perohanych (обговорення) 13:59, 27 січня 2026 (UTC)
- В преамбулі лишилося Його популяризував лідер ультраправих єврейських воєнізованих угруповань Меїр Кагане у своїй книзі 1971 року " Ніколи знову! Програма виживання ". Далі "Масада " "Моя боротьба" "До наших убитих братів та самотніх вдів: / Ніколи знову кров нашого народу не буде пролита водою, / Ніколи знову таке не буде чути в Юдеї " "з часів Голокосту ставлення єврейської громади до... і так далі.
- Або в мене проблеми з підвантаженням / відображенням, або ці лапки так і лишилися. --Τǿλίκ 002 (обговорення) 20:46, 27 січня 2026 (UTC)
- Тепер наче вже все поправив. --Perohanych (обговорення) 21:38, 27 січня 2026 (UTC)
- Дякую! --Τǿλίκ 002 (обговорення) 18:26, 28 січня 2026 (UTC)
- Тепер наче вже все поправив. --Perohanych (обговорення) 21:38, 27 січня 2026 (UTC)
- Поправив--Perohanych (обговорення) 13:59, 27 січня 2026 (UTC)
- При перекладі кудись зникли посилання на статті, яких ще нема в укрвікі. Іх потрібно додати з шаблонами
{{link-interwiki}}або{{не перекладено}}як майбутні точки зростання Вікіпедії Alessot (обговорення) 13:16, 27 січня 2026 (UTC)- У добрих статтях допускаються червоні посилання? --Perohanych (обговорення) 13:27, 27 січня 2026 (UTC)
- Так, звичайно Alessot (обговорення) 13:30, 27 січня 2026 (UTC)
- Прошу допомогти з цим --Perohanych (обговорення) 13:59, 27 січня 2026 (UTC)
- Так, звичайно Alessot (обговорення) 13:30, 27 січня 2026 (UTC)
- У добрих статтях допускаються червоні посилання? --Perohanych (обговорення) 13:27, 27 січня 2026 (UTC)
- Стаття має називатися Ніколи знову - це найбільш поширена форма цієї фрази. Використовується, у тому числі, в матеріалах УІНП (приклад). Відповідно й у тексті потрібні відповідні зміни. --Volodymyr D-k (обговорення) 13:37, 27 січня 2026 (UTC)
- У статті поправив і зробив запит на вилучення для перейменування --Perohanych (обговорення) 13:59, 27 січня 2026 (UTC)
- Замість перекладати українською з англійської заяву, котра до цього була перекладена англійською з української, ліпше знайти оригінал. Я б узагалі подав той твіт повністю, оформивши як цитату. --Volodymyr D-k (обговорення) 13:43, 27 січня 2026 (UTC)
- Подайте! --Perohanych (обговорення) 13:59, 27 січня 2026 (UTC)
- Варто було б згадати про поширення гасла "ніколи знову" в українському інфопросторі. Можна навіть порівняти з російським побєдобєсієм. Джерела на це є. -- RajatonRakkaus ⇅ 14:04, 27 січня 2026 (UTC)
- Я переглянув ще джерела та впевнився, що статтю слід трохи інтернаціоналізувати в бік загальноєвропейського (включно з українським) підходом. Лише на Scholar українськомовних згадок майже 400! Можливо, з огляду на поширеність і значущість українського гасла, слід навіть у преамбулі описати, що йдеться не лише про Голокост і геноциди, а загалом про війну, воєнні злочини тощо — тобто, залежно від того, що в самих джерелах. Наприклад, ось ще на цю тему. А також є ось така цікава ситуація. Думаю, слід попрацювати в цьому напрямку. -- RajatonRakkaus ⇅ 17:22, 27 січня 2026 (UTC)
- Заодно можна й англійську доопрацювати. --Perohanych (обговорення) 20:05, 27 січня 2026 (UTC)
- Я переглянув ще джерела та впевнився, що статтю слід трохи інтернаціоналізувати в бік загальноєвропейського (включно з українським) підходом. Лише на Scholar українськомовних згадок майже 400! Можливо, з огляду на поширеність і значущість українського гасла, слід навіть у преамбулі описати, що йдеться не лише про Голокост і геноциди, а загалом про війну, воєнні злочини тощо — тобто, залежно від того, що в самих джерелах. Наприклад, ось ще на цю тему. А також є ось така цікава ситуація. Думаю, слід попрацювати в цьому напрямку. -- RajatonRakkaus ⇅ 17:22, 27 січня 2026 (UTC)
- На жаль, в статті (знову ж таки, скоріше за все через баг інструменту Переклад змісту) проблеми із посиланнями. Я зіткнувся з ним нещодавно декілька разів. Проблема в тому, що замість оригінальних посилань воно повторює одне з існуючих. "a sign posted" - в оригінальній статті це джерело зустрічається один раз, а в перекладеній - 28 разів. Тобто (принаймні) 27 разів інструмент підставив неправильне посилання (принаймні, бо інші посилання також могли бути викривлені). На жаль, це треба виправляти вручну, хоча це і не так важко, як писати з нуля - джерел всього 47 (в номінації нижче в мене їх було 352). --Фіксер (обговорення) 15:07, 27 січня 2026 (UTC)
- Дякую, що звернули увагу --Perohanych (обговорення) 20:05, 27 січня 2026 (UTC)
Підсумок
[edit]Template:Взірцеві статті:Номінація Переклав з відповідної доброї в ен-вікі
- --Perohanych (обговорення) 12:28, 27 січня 2026 (UTC)
- Стаття номінована, чесно кажучи, сируватою. Не гоже номінувати статтю через кілька годин після створення, кожна номінація на ДС має бути серйозною та відповідальною роботою. Потрібно ретельно вичитати статтю, виправити форматування та посилання, доповнити контекстом. Але перспектива, як я думаю, є. Якщо потрібен час, то можна призупинити номінацію. -- RajatonRakkaus ⇅ 16:44, 27 січня 2026 (UTC)
- Серйозним недоліком статті є невірні посилання у виносках через непомічену хибу перекладача. Статус доброої в ен-вікі видавався мені достатнім критерієм. Помилився. Але в результаті цих обговорень спільними зусиллями витягнемо на добру. --Perohanych (обговорення) 10:53, 28 січня 2026 (UTC)
- Зауважу, що проєкт Добрі статті не призначений для спільного усунення суттєвих вад у номінованих статтях; навіть якщо де-факто це трапляється в окремих випадках. Номінувати треба статті, які вже досить близькі до отримання статусу. Див. також пам'ятку, яку ми створили нещодавно саме для подібних ситуацій, коли номінуються перекладені статті. --Фіксер (обговорення) 11:34, 28 січня 2026 (UTC)
- Серйозним недоліком статті є невірні посилання у виносках через непомічену хибу перекладача. Статус доброої в ен-вікі видавався мені достатнім критерієм. Помилився. Але в результаті цих обговорень спільними зусиллями витягнемо на добру. --Perohanych (обговорення) 10:53, 28 січня 2026 (UTC)
- Це вже друга сирувата стаття номінована з початку року. Вгадайте, що їх об'єднує? --Фіксер (обговорення) 07:34, 28 січня 2026 (UTC) UPD. Підказка — це не той факт, що статті є перекладеними з інших мов. --Фіксер (обговорення) 07:56, 28 січня 2026 (UTC)
- Яка перша? --Perohanych (обговорення) 10:53, 28 січня 2026 (UTC)
- Моє питання переважно до колеги RajatonRakkaus. --Фіксер (обговорення) 11:07, 28 січня 2026 (UTC)
- Питання риторичне. Всі відповіді, в принципі, містяться в пам'ятках ДС і перекладу. -- RajatonRakkaus ⇅ 12:14, 28 січня 2026 (UTC)
- Насправді ні.
- Статтю «Культура Філіппін» було створено в межах тематичної кампанії «Місяць Азії 2025»
- Статтю «Ніколи знову» створено в рамках тижня пам’яті жертв Голокосту
- Ці два тематичних тижні об'єднує заохочення для учасників: "Учасники та учасниці, які в межах цього тематичного тижня створять або суттєво покращать 3 та більше статей, або створять чи перекладуть добру або вибрану статтю, отримають сувеніри від ГО Вікімедіа Україна."
- Я помітив ще минулого разу, але вирішив не писати організаторам. Тепер ми маємо другий випадок сирої номінованої статті. Вважаю за необхідне якось проінформувати проєкт Тематичний тиждень, що незле не просто відсилати учасників отримувати зірочки, а якось їх проінформувати, що такі статті мають відповідати критеріям якості. Наприклад, дати посилання на пам'ятку новачкам з проєкту взірцевих статей, або з проєкту взірцевих перекладів. Бо той же умовний Alessot доклав чимало зусиль до виправлення помилок, а приз в разі обрання статті мовчки отримає умовний Пероганич. Якось це не дуже красиво, чи не так?
- В цьому випадку щодо тижня Голокосту, я вже звернувся до знайомого з проєкту Голокост з рувікі за списком взірцевих статей, що можна було б перекласти. Я додав це на сторінку тижня: Вікіпедія:Проєкт:Тематичний тиждень/Тиждень пам’яті жертв Голокосту#Переклад взірцевих статей. Але вважаю за необхідне також звернути на це увагу або ГО ВУ або організаторів Тематичних тижнів, щоб вони не просто відсилали людей до проєкту ВЗС, а додатково їх інструктували. --Фіксер (обговорення) 13:14, 28 січня 2026 (UTC)
- Он як, тоді я не вгадав. Ви про більш практичну та вимірну проблему, а не про ставлення до ДС. -- RajatonRakkaus ⇅ 16:52, 28 січня 2026 (UTC)
- Насправді ні.
- Яка перша? --Perohanych (обговорення) 10:53, 28 січня 2026 (UTC)
- Чудово! Зверніть, будь ласка, увагу на примітки, там зараз багато помилок, які утворилися внаслідок перекладу. Зазвичай вони з'являються, коли інструмент перекладу помилково дублює повний зміст ref-ів із однаковою назвою. Це легко виправити, треба залишити лише один непустий ref з вказаною назвою <ref name ="ваша назва">...</ref>, а решту замінити на <ref name="ваша назва" />. --Фіксер (обговорення) 12:49, 27 січня 2026 (UTC)
- Я вже зробив Alessot (обговорення) 12:56, 27 січня 2026 (UTC)
- Наскільки мені відомо "" такі лапки вживати недоречно. --Τǿλίκ 002 (обговорення) 13:04, 27 січня 2026 (UTC)
- Поправив--Perohanych (обговорення) 13:59, 27 січня 2026 (UTC)
- В преамбулі лишилося Його популяризував лідер ультраправих єврейських воєнізованих угруповань Меїр Кагане у своїй книзі 1971 року " Ніколи знову! Програма виживання ". Далі "Масада " "Моя боротьба" "До наших убитих братів та самотніх вдів: / Ніколи знову кров нашого народу не буде пролита водою, / Ніколи знову таке не буде чути в Юдеї " "з часів Голокосту ставлення єврейської громади до... і так далі.
- Або в мене проблеми з підвантаженням / відображенням, або ці лапки так і лишилися. --Τǿλίκ 002 (обговорення) 20:46, 27 січня 2026 (UTC)
- Тепер наче вже все поправив. --Perohanych (обговорення) 21:38, 27 січня 2026 (UTC)
- Дякую! --Τǿλίκ 002 (обговорення) 18:26, 28 січня 2026 (UTC)
- Тепер наче вже все поправив. --Perohanych (обговорення) 21:38, 27 січня 2026 (UTC)
- Поправив--Perohanych (обговорення) 13:59, 27 січня 2026 (UTC)
- При перекладі кудись зникли посилання на статті, яких ще нема в укрвікі. Іх потрібно додати з шаблонами
{{link-interwiki}}або{{не перекладено}}як майбутні точки зростання Вікіпедії Alessot (обговорення) 13:16, 27 січня 2026 (UTC)- У добрих статтях допускаються червоні посилання? --Perohanych (обговорення) 13:27, 27 січня 2026 (UTC)
- Так, звичайно Alessot (обговорення) 13:30, 27 січня 2026 (UTC)
- Прошу допомогти з цим --Perohanych (обговорення) 13:59, 27 січня 2026 (UTC)
- Так, звичайно Alessot (обговорення) 13:30, 27 січня 2026 (UTC)
- У добрих статтях допускаються червоні посилання? --Perohanych (обговорення) 13:27, 27 січня 2026 (UTC)
- Стаття має називатися Ніколи знову - це найбільш поширена форма цієї фрази. Використовується, у тому числі, в матеріалах УІНП (приклад). Відповідно й у тексті потрібні відповідні зміни. --Volodymyr D-k (обговорення) 13:37, 27 січня 2026 (UTC)
- У статті поправив і зробив запит на вилучення для перейменування --Perohanych (обговорення) 13:59, 27 січня 2026 (UTC)
- Замість перекладати українською з англійської заяву, котра до цього була перекладена англійською з української, ліпше знайти оригінал. Я б узагалі подав той твіт повністю, оформивши як цитату. --Volodymyr D-k (обговорення) 13:43, 27 січня 2026 (UTC)
- Подайте! --Perohanych (обговорення) 13:59, 27 січня 2026 (UTC)
- Варто було б згадати про поширення гасла "ніколи знову" в українському інфопросторі. Можна навіть порівняти з російським побєдобєсієм. Джерела на це є. -- RajatonRakkaus ⇅ 14:04, 27 січня 2026 (UTC)
- Я переглянув ще джерела та впевнився, що статтю слід трохи інтернаціоналізувати в бік загальноєвропейського (включно з українським) підходом. Лише на Scholar українськомовних згадок майже 400! Можливо, з огляду на поширеність і значущість українського гасла, слід навіть у преамбулі описати, що йдеться не лише про Голокост і геноциди, а загалом про війну, воєнні злочини тощо — тобто, залежно від того, що в самих джерелах. Наприклад, ось ще на цю тему. А також є ось така цікава ситуація. Думаю, слід попрацювати в цьому напрямку. -- RajatonRakkaus ⇅ 17:22, 27 січня 2026 (UTC)
- Заодно можна й англійську доопрацювати. --Perohanych (обговорення) 20:05, 27 січня 2026 (UTC)
- Я переглянув ще джерела та впевнився, що статтю слід трохи інтернаціоналізувати в бік загальноєвропейського (включно з українським) підходом. Лише на Scholar українськомовних згадок майже 400! Можливо, з огляду на поширеність і значущість українського гасла, слід навіть у преамбулі описати, що йдеться не лише про Голокост і геноциди, а загалом про війну, воєнні злочини тощо — тобто, залежно від того, що в самих джерелах. Наприклад, ось ще на цю тему. А також є ось така цікава ситуація. Думаю, слід попрацювати в цьому напрямку. -- RajatonRakkaus ⇅ 17:22, 27 січня 2026 (UTC)
- На жаль, в статті (знову ж таки, скоріше за все через баг інструменту Переклад змісту) проблеми із посиланнями. Я зіткнувся з ним нещодавно декілька разів. Проблема в тому, що замість оригінальних посилань воно повторює одне з існуючих. "a sign posted" - в оригінальній статті це джерело зустрічається один раз, а в перекладеній - 28 разів. Тобто (принаймні) 27 разів інструмент підставив неправильне посилання (принаймні, бо інші посилання також могли бути викривлені). На жаль, це треба виправляти вручну, хоча це і не так важко, як писати з нуля - джерел всього 47 (в номінації нижче в мене їх було 352). --Фіксер (обговорення) 15:07, 27 січня 2026 (UTC)
- Дякую, що звернули увагу --Perohanych (обговорення) 20:05, 27 січня 2026 (UTC)
Підсумок
[edit]Template:Взірцеві статті:Номінація Стаття про найяскравішу зорю нічного неба, одна з найпопулярніших астрономічних статей, доповнена в межах конкурсу Вікіпедія для школи. За основу брав вибрану статтю в Англійській Вікіпедії, але повністю перебудував її структуру, бо, як на мене, англійська структура була нелогічною, розриваючи пов'язані блоки інформації між різними секціями. --Oleksiy Golubov (обговорення) 15:23, 29 січня 2026 (UTC)
- І дякую Користувачка:Tatishap за допомогу з вичиткою статті! --Oleksiy Golubov (обговорення) 19:04, 29 січня 2026 (UTC)
- Як номінатор. --Oleksiy Golubov (обговорення) 15:23, 29 січня 2026 (UTC)
- --Τǿλίκ 002 (обговорення) 18:51, 29 січня 2026 (UTC)
- "Тепер відомо, що його паралакс майже 0,4 секунди" 1) без джерела, 2) замість "тепер" краще зазначити "станом на..." Alessot (обговорення) 15:35, 29 січня 2026 (UTC)
- Додав коментар. Замінювати "тепер" на "станом на" не варто, бо це викликатиме у читача природне запитання "а що, це значення паралакса в майбутньому може сильно змінитись?" (Відповідь: "ні, воно вже відоме досить точно, і змінитись може хіба що на кілька відсотків".) --Oleksiy Golubov (обговорення) 16:06, 29 січня 2026 (UTC)
- "нині вважають фоновим об'єктом" - якщо є можливість, вікіфікувати що таке фоновий об'єкт, або якось пояснити Alessot (обговорення) 15:37, 29 січня 2026 (UTC)
- "Втім історичні свідчення, що називають Сіріус червоним, достатньо численні, щоб змусити дослідників шукати фізичне пояснення" - краще прибрати. Нової інформації воно не несе, бо не було б підрозділу, але оціночне судження без джерел, хоч і очевидне, некомільфо Alessot (обговорення) 15:44, 29 січня 2026 (UTC)
Done. --Oleksiy Golubov (обговорення) 16:11, 29 січня 2026 (UTC)
- "стить глибокі лінії поглинання металів" - тут би виноску-коментар про метали в астрономії Alessot (обговорення) 15:46, 29 січня 2026 (UTC)
- "Порівняно із Сонцем, відношення вмісту заліза до водню в атмосфері Сіріуса A становить..." - не зовсім коректно сформульовано. Далі по тексту наведено обсолютне значення, а з наведеного тексту очікується порівняння двох значень (на хх відсотків чи у уу разів). Краще "Відношення вмісту заліза до водню в атмосфері Сіріуса A становить ХХХ, що у порівняння з Сонцем..." Alessot (обговорення) 15:49, 29 січня 2026 (UTC)
- "Помилка цитування: Тег <ref> з назвою "Holberg2007-16-17", визначений у <references>, не використовується в попередньому тексті." - щось технічне Alessot (обговорення) 15:57, 29 січня 2026 (UTC)
Done. Забув перевірити це після останніх змін перед подачею стітті:( --Oleksiy Golubov (обговорення) 16:08, 29 січня 2026 (UTC)
Підсумок
[edit]Template:Взірцеві статті:Номінація Стаття про найяскравішу зорю нічного неба, одна з найпопулярніших астрономічних статей, доповнена в межах конкурсу Вікіпедія для школи. За основу брав вибрану статтю в Англійській Вікіпедії, але повністю перебудував її структуру, бо, як на мене, англійська структура була нелогічною, розриваючи пов'язані блоки інформації між різними секціями. --Oleksiy Golubov (обговорення) 15:23, 29 січня 2026 (UTC)
- І дякую Користувачка:Tatishap за допомогу з вичиткою статті! --Oleksiy Golubov (обговорення) 19:04, 29 січня 2026 (UTC)
- Як номінатор. --Oleksiy Golubov (обговорення) 15:23, 29 січня 2026 (UTC)
- --Τǿλίκ 002 (обговорення) 18:51, 29 січня 2026 (UTC)
- "Тепер відомо, що його паралакс майже 0,4 секунди" 1) без джерела, 2) замість "тепер" краще зазначити "станом на..." Alessot (обговорення) 15:35, 29 січня 2026 (UTC)
- Додав коментар. Замінювати "тепер" на "станом на" не варто, бо це викликатиме у читача природне запитання "а що, це значення паралакса в майбутньому може сильно змінитись?" (Відповідь: "ні, воно вже відоме досить точно, і змінитись може хіба що на кілька відсотків".) --Oleksiy Golubov (обговорення) 16:06, 29 січня 2026 (UTC)
- "нині вважають фоновим об'єктом" - якщо є можливість, вікіфікувати що таке фоновий об'єкт, або якось пояснити Alessot (обговорення) 15:37, 29 січня 2026 (UTC)
- "Втім історичні свідчення, що називають Сіріус червоним, достатньо численні, щоб змусити дослідників шукати фізичне пояснення" - краще прибрати. Нової інформації воно не несе, бо не було б підрозділу, але оціночне судження без джерел, хоч і очевидне, некомільфо Alessot (обговорення) 15:44, 29 січня 2026 (UTC)
Done. --Oleksiy Golubov (обговорення) 16:11, 29 січня 2026 (UTC)
- "стить глибокі лінії поглинання металів" - тут би виноску-коментар про метали в астрономії Alessot (обговорення) 15:46, 29 січня 2026 (UTC)
- "Порівняно із Сонцем, відношення вмісту заліза до водню в атмосфері Сіріуса A становить..." - не зовсім коректно сформульовано. Далі по тексту наведено обсолютне значення, а з наведеного тексту очікується порівняння двох значень (на хх відсотків чи у уу разів). Краще "Відношення вмісту заліза до водню в атмосфері Сіріуса A становить ХХХ, що у порівняння з Сонцем..." Alessot (обговорення) 15:49, 29 січня 2026 (UTC)
- "Помилка цитування: Тег <ref> з назвою "Holberg2007-16-17", визначений у <references>, не використовується в попередньому тексті." - щось технічне Alessot (обговорення) 15:57, 29 січня 2026 (UTC)
Done. Забув перевірити це після останніх змін перед подачею стітті:( --Oleksiy Golubov (обговорення) 16:08, 29 січня 2026 (UTC)